Kommt ein Abriss/Umbau - Temple of the Night Hawk/Hollywood Tour/RfA @ Phantasialand?

[Krummbein]

Dafür fände ich es Prima eine Quelle zu sehen, meine Informationen sind nämlich, dass diese Grundstücke nicht bebaut werden können. Habe dafür jedoch auch leider keine schriftliche Beweise, habe jedoch keinen Grund daran zu zweifeln.

wenn die Grundstücke dem Park gehören, dann können diese auch bebaut werden. keines der Häuser ist denkmalgeschützt und ein Naturschutzgebiet besteht auch auf keinem der Grundstücke.

@coastermaniacs: die Mitarbeiter, die in diesen Häusern wohnen, sind soweit ich weiß aus dem Showbereich (Artisten usw.) und dementsprechend regelmäßig nur befristet dort wohnhaft. Sobald das Engagement für den entsprechenden Künstler ausläuft, muss sich dieser eh eine neue Bleibe in der Nähe des nächsten Auftrittsortes suchen.

Wenn dort noch ganz reguläre Mieter wohnen, dann sieht die Sache anders aus, ließe sich aber garantiert auch regeln. Und wer denkt, dass der Park auf die entsprechenden Grundstücke verzichten würde, nur um sich das Geld für die paar Neubauten zu sparen (die vielleicht im Rahmen von höchstens 4 Mio. Euro - eher weniger - lägen), der kann gerne noch einmal in sich gehen und überlegen, wofür der Park in den letzten Jahren bereits Geld ausgegeben hat und wie hoch der Anteil solch eventueller neu gebauten Häusern am der Gesamtinvestition sein mag.

Kleine Anekdote zum Schluss: neben der Black Mamba stand auch einst ein Einfamilienhaus. Das hat den Park aber nicht davon abgehalten das Hotel Matamba genau über dieses Grundstück zu planen und nicht um dieses Haus herum. Wie das Ergebnis ausschaut, wissen wir alle.

 

[specter]

Ja klar, WENN sie die Park gehören, werden sie die auch bebauen. Ich bezweifel (auf Grundlage meiner Quelle) eben, dass sie die dem Park gehören Solange ich dafür keine gegenteilige Quelle sehen, wüsste ich auch nicht was mich daran zweifeln lassen sollte. Wenn man das eben nämlich nüchtern betrachtet, warum sollten sie nicht schon längst den Bereich dem Park (oder der Verwaltung) zugeordnet haben, wenn Sie könnten? Wie du selbst sagst, die paar Häuser sollten dann eigentlich kein Problem sein. Lässt für mich also auch hier zusätzlich den logischen Schluss zu, dass der Park keine Hoheitsgewalt über die Häuser hat.

 

[Krummbein]

Wie gesagt werden einige von Mitarbeitern bewohnt. Wenn die dort wohnen, muss dafür kein Wohnraum angemietet werden bzw der Park verdient je nach Verträgen noch daran. Und so lange dieser Platz nicht dringend anderweitig genutzt werden muss, kann man die Gebäude auch stehen lassen.

Wenn die Häuser noch nicht dem Park gehören, dann aber spätestens, wenn der Park die Fläche benötigt. Dann wird der Geldkoffer gefüllt und die Gebäude sind schnell Geschichte. Bei einigen Beiträgen hier bekommt man aber den Eindruck, als sei die Bebauung dieser Grundstücke eine Unmöglichkeit und diese Flächen würden dem Park niemals zur Verfügung stehen. Da müssten die Besitzer aber schon arge Prinzipienreiter und Sturköpfe sein, wenn sie die Grundstücke für keinen (gerechtfertigten) Preis verkaufen wollen.

 

[specter]

Wie gesagt werden einige von Mitarbeitern bewohnt.

Ich versuche es noch ein letztes mal: Wie kommst du darauf? Hast du dafür eine Quelle? Gibt es dafür überhaupt eine Quelle?

 

[Tripsdrill Fan]

Da müssten die Besitzer aber schon arge Prinzipienreiter und Sturköpfe sein, wenn sie die Grundstücke für keinen (gerechtfertigten) Preis verkaufen wollen.

Dazu muss man kein Prinzipienreiter oder Sturkopf sein, man muss vielleicht einfach sein Haus lieben. Es gibt genügend Leute die niemals ihr Haus verkaufen würden, egal für welche Summe!

 

[Eulalia2002]

Zu diesem Thema wurden bereits Krimifolgen gedreht. da kann ich ja auch mal was aus meiner lang verflossenen Kindheit vorbringen. Mein Opa hatte ein Haus gegenüber dem mittlerweile abgerissenen Bökelberg Stadion, und der hatte es auch geliebt, wie auch die Nachbarn ihre Häuser geliebt haben. Das "Stadion" von Borussia Mönchengladbach war eigentlich ein Bolzplatz, denn die spielten in der untersten Liga. Irgendwann wurde das Ligaschema geändert und refomiert, und sie fanden sich plötzlich in der Oberliga wieder. Somit bekam der Bolzplatz ein Mäuerchen und Rasen eingesät. Um es kurz zu machen: Borussia kam in die 1. Bundesliga und brauchte ein richtiges Stadion mit Tribüne und Flutlicht und allem, was dazu gehört. Mein Opa und alle Nachbarn mussten dafür ihre Häuser verkaufen und wurden sehr gut von Borussia dafür belohnt, man kann sagen, für meinen Opa war es ein kleines Vermögen. Dafür hat er sich auch gerne von seinem Haus getrennt. Diesees Beispiel habe ich euch gegeben um zu zeigen, dass mit Geld doch manche Liebe zum Grundbesitz dahin schwinden kann.

 

[Krummbein]

Ich versuche es noch ein letztes mal: Wie kommst du darauf? Hast du dafür eine Quelle? Gibt es dafür überhaupt eine Quelle?

Wie ich darauf komme? Ich habe es selbst gesehen. Das darfst du mir nun glauben oder auch nicht. Ist mir auch egal.

Weiterer Wohnraum für Mitarbeiter (vor allem Artisten) steht übrigens (oder stand auf jeden Fall vor einigen Jahren) im nahe gelegenen ehemaligen Kloster in Walberberg zur Verfügung. Dafür gibt's sogar eine "richtige" Quelle in Form eines Zeitungsartikels:

http://www.ksta.de/region/walberberg-bangt-um-sein-wahrzeichen,15189102,13706752.html (von 2006)
Neuer Eigentümer verwandelt Kloster Walberberg in Hotel | GA-Bonn (von 2011)

 

[disneyfan5000]

Hier und da wurden Kleinigkeiten verändert. Am deutlichsten wohl, dass die Szene "Die Vögel" von Hitchcock für "was auch immer das sein soll" weichen musste. Kann mich da mal jemand aufklären? Aber gut, die Technik dieser Szene war schon sehr altbacken Nicht desto trotz ist die HT bei jedem Besuch Pflicht! Da werden Kindheitserinnerungen wach und aus meiner Sicht gibt es "erstmal" keinen Grund für einen Abriss(persönliche Meinung). Anders sieht es beim Totnh aus! In Zeiten des Space Centers, war das ganze noch attraktiver und man hatte etwas zum gucken im Wartebereich! Toll wie die "Vulkanier-like-Animatronics" auf der Raumschiffbrücke am Pult rumgefummelt haben. Auch Ton und Licht war toll Die Umthematisierung die dann erfolgte, hat mir gezeigt, dass auch ein PHL mal ordentlich in's Klo greifen kann! Lieblose Pinseleien, Plastikgestrüpp,... Atmosphäre gleich null! Diese Bahn ist einfach nicht mehr zeitgemäß. Meiner Meinung nach, darf die Halle bleiben. Der HT könnte mit einer Umthematisierung durchaus neues Potential eingehaucht werden. Die Achterbahn muss weg und durch etwas neues ersetzt werden. Muss kein Coaster sein, kann aber, denn die Halle ist groß genug! Äußerlich ließe sich da mit Sicherheit auch etwas machen! Ob das ganze im Gegenzug zu einem Abriss wirtschaftlich ist... das müssen andere entscheiden ;-) Gruß Micha

Ich bin auch der Meinung, das man die Animatronics hätte besser warten können. Im letzten Jahr, fand ich ins besondere die allererste Puppe total schlimm. Wusste gar nicht mehr, wer das überhaupt sein sollte. Das Phantasialand ist ja sonst ein sehr sauberer Park und liegt sehr viel wert auf eine stimmige Thematisierung, deshalb kann ich nicht verstehen, warum man so eine relativ schöne Attraktion wie die Hollywood Tour so verkommen lässt. Zwar gefallen mir Race of Atlantis und Temple of The Nighthawk jetzt auch nicht besonders, aber am schlimmsten ist von den 3 Attraktionen, die Hollywood Tour.

 

[Erestor]

Naja... renovierungen kosten Geld und die meisten Gäste nehmen sie nicht wirklich wahr.

Die langfristige Planung sieht wohl mit Sicherheit den Ersatz von HT/TotNH/RfA in absehbarer Zukunft vor, da müssen wir uns nichts vormachen, deshalb gibt es da auch keine größeren Investitionen...
Da der Vorlauf für solche Projekte relativ hoch ist, denke ich, dass das PHL auch schon an der groben Planung dran ist.

Gerade bei RfA denke ich spielt die Erweiterung stark mit. Der Betriebshof soll dort hinter RfA z.B. nicht bleiben. In den Erweiterungsunterlagen war die Rede davon hinter dem Parkplatz von China Town einen neuen Betriebshof/Lagerhallen zu bauen.

Aber ohne die neue Fläche kann man den Betriebshof schlecht verlegen...

Bei TotNH/HT spielt denke ich auch Fantissima eine Rolle, das ist ja meines Wissens ein Projekt von Frau Löffelhardt, die wird wohl auch eine von außen zugängliche Location für Ihre Show von Ihrem Mann verlangen

 

[Large]

Dann wird der Geldkoffer gefüllt und die Gebäude sind schnell Geschichte. Bei einigen Beiträgen hier bekommt man aber den Eindruck, als sei die Bebauung dieser Grundstücke eine Unmöglichkeit und diese Flächen würden dem Park niemals zur Verfügung stehen. Da müssten die Besitzer aber schon arge Prinzipienreiter und Sturköpfe sein, wenn sie die Grundstücke für keinen (gerechtfertigten) Preis verkaufen wollen.

Ach, wäre es so einfach, würde das Phantasialand einfach die Gebäude hinter dem Mondsee kaufen. Daraus Mitarbeiterbuden machen, den Betriebshof dahin verlegen, und schon hätte man das lästige Gemeckere wegen des Lärms nicht. So wäre aus Wakobato vielleicht doch ein toller Splash Battle geworden und der See mit einer genialen Wasserachterbahn verschönert worden.

Aber was ist Realität? Dass Geld eben nicht alles ist, sondern Verwurzelung, Sturheit, Heimatliebe, Politik und Umweltschutz dramatisch zähe Entwicklungen mit sich bringen. So sieht es aus.

Dass das Phantasialand so träge in seiner Entwicklung ist, liegt ja nicht nur an der Art, wie der Park geleitet wird. Wenn die könnten, würden sie sicher auch mehr tun. Schön ist, dass sie dabei aus der Not eine Tugend machen und wenigstens perfekt thematisieren und gestalten. Es gibt nicht viele Parks, die das so hinkriegen, was die Parkfläche an sich angeht. Neulich in Efteling war ich geflasht von Thematisierungen wie beim Fliegenden Holländer oder auch Droom Vlucht oder Vogel Rok (was im Vergleich mit dem TotNH besonders dramatisch ins Auge fällt!). Aber der Park an sich ist ein Park mit Bäumen, Wegen, Rasen... hübsch, aber überall ein Park. Im Phantasialand ist man in China, Afrika, Berlin, Wuze Town, Mexiko und demnächst Klugheim.

Was bleibt ist, dass das PL gerade bei der Vernachlässigung von RfA, TotNH und HT sehr deutlich zeigt, dass es daran kein Interesse hat. Je schlimmer die Attraktionen sind, desto weniger wird der Stammgast sie vermissen. Und das ist gut, denn zu oft muss man sich das Geheule anhören, dass liebgewonnene Klassiker weggekommen sind. Wenn es nicht anders geht, geht es nicht anders. Verstehe einfach nicht, warum man sich damit nicht abfindet...

Am Geld allein liegt es nicht. Läge es nur am Geld, wäre das PL viel größer. So hat es einen einzigartigen Charakter bekommen. Wenn es jetzt doch irgendwann mal erweitern darf, wäre es wundervoll, weil der Thrill-Faktor einfach in anderen Parks besser ist. Aber als Themenpark bleibt es einfach großartig.

 

[timopudel]

Ich habe mal das Phantasialand Angeschrieben und gefragt ob die Hollywood Tour nicht mal Überarbeitet wird und neue Thematisierung eingebaut wird und da kam nur nein in alten Sachen würde nichts mehr Investiert . Und ja ich glaube auch nicht das die Halle Abgerissen wird man kann sie ja von außen neue Verkleiden und das das alte Space Center aus der Halle Abgebaut wird kann ich mir gut Vorstellen . Genauso wie die Hollywood Tour die Zeit ist eben abgelaufen . Nur was ich nicht so toll finde wenn immer nur Achterbahnen Gebaut werden es muss doch auch was anderes geben . Und das das Phantasialand erweitert wird ja das stimmt der Ententeich kommt weg aber wer Glaubt das da neue Fahrgeschäfte gebaut werden der ist auf dem Holzweg . Da soll wie man im Internet Lesen kann ein Riesen Schwimmbad gebaut werden mit Rutschen die es so noch nicht in Deutschland gibt .

 

[Manti]

Nur was ich nicht so toll finde wenn immer nur Achterbahnen Gebaut werden es muss doch auch was anderes geben .

Nur noch Achterbahnen? Ähm, sorry, aber Black Mamba ist die letzte neue Achterbahn, gebaut vor 7? 8? Jahren??? Dann kam noch Talocan, Mouse au Chocolat, Tartuff, Chiapas und mit Sicherheit noch andere nicht Attraktionen? Wo sind das denn Achterbahnen?

 

[Krummbein]

Und das das Phantasialand erweitert wird ja das stimmt der Ententeich kommt weg aber wer Glaubt das da neue Fahrgeschäfte gebaut werden der ist auf dem Holzweg . Da soll wie man im Internet Lesen kann ein Riesen Schwimmbad gebaut werden mit Rutschen die es so noch nicht in Deutschland gibt .

Man sollte nicht alles glauben, was im Internet steht. Es gibt keine mir bekannte offizielle Bekanntmachung, dass das Phantasialand einen Wasserpark mit in Deutschland einzigartigen Rutschen bauen will. Dies könnte man höchstens vermuten.

Und zur Erweiterung ist das letzte Wort auch noch nicht gesprochen. Aktuell befindet sich das Verfahren in der Schwebe. Theoretisch darf man bauen, in der Praxis geht das nicht, weil die entsprechenden Flächen noch nicht dem Park gehören. Das Land NRW möchte den Wald am Ententeich momentan nicht verkaufen.

 

[Tripsdrill Fan]

Man sollte nicht alles glauben, was im Internet steht. Es gibt keine mir bekannte offizielle Bekanntmachung, dass das Phantasialand einen Wasserpark mit in Deutschland einzigartigen Rutschen bauen will. Dies könnte man höchstens vermuten.

Vorallem hat der Europa-Park in der zwischenzeit den Bau eines viel größeren Wasserparks bekanntgegeben.
Kann mir nicht vorstellen, dass das Phantasialand in den nächsten Jahren dann auch einen Wasserpark oder ein Erlebnisbad baut.

 

[hackfleischberg]

Vorallem hat der Europa-Park in der zwischenzeit den Bau eines viel größeren Wasserparks bekanntgegeben.
Kann mir nicht vorstellen, dass das Phantasialand in den nächsten Jahren dann auch einen Wasserpark oder ein Erlebnisbad baut.

Und warum nicht? Da sehe ich keine Konkurrenz, zumindest nicht mehr als beim normalen Freizeitpark auch.
Besucher die nur das Bad unabhängig vom Park besuchen, werden größtenteils aus der nahen Umgebung kommen, da kommen sich die beiden vermutlich nicht in die Quere.
Generell geht es beim Wasserpark weniger darum neue Gäste von weit weg anzulocken, sondern eher darum dass die, die eh schon da sind, länger (in den Hotels!) bleiben. Und das Interesse hat das Phantasialand sicher auch.